Mali OT: jel bio mozda koji subaru na testu?

Kak volim kada genijalci uspoređuju na sniježnoj uzbrdici auto od 600kg i auto od tonu i kusur(čitaj cca duplo teži) sa skoro duplo širom gumom.... jel tako ili se varam?

_________________
V70 T5 ph2
Cover me, I'm changing lanes...

Impreza protiv 911 Turbo - uspoređivani su parovi vozila.
Btw. Impreza je ukupni pobjednik 8)

_________________
You buy a BMW when you want to be somebody.
You buy a Mercedes when you are somebody.
You buy a Volvo when you don't care.

Tako nekako. Zato je mali Suzuki Quad s kramponkama pobijedio Unimog s nekakvim šaljivim gumama koje nisu za snijeg.

Test iz Auto Blica sam naveo zato jer je ovdje tema TRACS, a testirana Panda ima nešto slično.
Iako Grim ne misli tako

_________________
You buy a BMW when you want to be somebody.
You buy a Mercedes when you are somebody.
You buy a Volvo when you don't care.

Mrky, vjeruj mi, TRACS nije nista posebno. A daleko je od ovog kaj ima panda, ako je istina ovo kaj su napisali da moze prebacivat moment. Dakle, "eletronicka spera"...

_________________
Volvo S40 1.8, wine red, 1996.; 2000. - 2006.
Volvo 850 T5R, yellow, 1995.; 2006. - 2008.
Volvo 850R estate, red, MANUAL!!, 1996.; 2008. - 2012.
Volvo S80 T6, 2002.; 2009. - 2012.
Volvo V70 2.4 20v 2001.; 2012. - 2013.
Volvo S80 2.5d, 1999.; 2012. - ...

Članak na http://www.quattroruote.it/reporter_dig ... ice=200185
"La Fiat a primavera del 2006 ha introdotto come optional l'ELD (presente di serie sulla Panda Cross) che... prendendo dati dai sensori dell'ABS il nuovo software frena, sotto i 30 km/h e dopo l'inserimento manuale tramite un pulsantino sulla plancia, la ruota o le ruote che slittavano consentendo alle rimanenti di ricevere trazione dai rispettivi differenziali.

Prema ovome i onome što sam već citirao sa http://www.fiat.com, zaključujem da je ELD ipak traction control koji radi kao anti-ABS - dakle isto kao i TRACS.

A da TRACS nije ništa posebno, to ti vjerujem

_________________
You buy a BMW when you want to be somebody.
You buy a Mercedes when you are somebody.
You buy a Volvo when you don't care.

mislim da ti špera i tracks nisu baš isto,špera ili ti zatvrarač diferncijala vrti obadava kotača ravnomjerno kod kretanja,nema da jedan vrti,a drugi stoji.da se gubi snaga ili da u zavoju vanjski proklizava....auto koji ima šperu možeš startati sa punim gasom,dok auto koji ima tracks,on ne dopušta punu snagu kod kretanja već guši snagu,mislim da u knjižici ili netu piše kod 850 r do 40 kmh,onda dopušta punu snagu

Kad bi LSD (Limited Slip Differencial) bio takav da se oba kotača vrte ravnomjerno, to bi bio tzv. 100% zatvoreni (da ne kažem zavareni ) diferencijal. Umjesto toga, LSD-ovi se obično rade tako da "zatvaraju" 20%,30% ili na neku drugu vrijednost. U praksi to znači da se snaga uvijek prenosi na onaj kotač koji ima trakcije, za razliku od klasičnog otvorenog diferencijala koji prenese svu snagu na kotač koji se nalazi na slabijoj podlozi i zavrti ga u "prazno". Auto koju ima šperu ne možeš startati sa punim gasom, jer umjesto sa jednim kotačem, proklizavati će sa oba. Koliko će auto grabiti na startu ovisi ponajviše o gumama. Kraj priče.

TRACS je također banana bez dobrih guma. Ako nema trakcije, reducirati će snagu do te mjere da ostaješ na mjestu.

_________________
"Svi imaju pravo na mišljenje i svi ga imaju pravo izreći, ali ako iznosite mišljenje o temi o kojoj pojma nemate, onda dozvolite i drugima, koji o tome nešto znaju da vam kažu da ste budala."

Opet brkate,pa da ponovim:Kod 850-ki tracs radi pomoču sustava ABS-a tako da kad senzor registrira da se vrti jedan pogonski kotač a ostala tri,ponavljam TRI stoje tada ABS sustav koči taj kotač takzvanim trzajevima tj. brzim pritiscima i otpuštanjima kočionih klješta toga kotača.Na tom sustavu je posebno razdvojen vod kočionih tekučina od ABS-a do prednjeg lijevog i predjeg desnog kotača dok je stavljen zajednički vod do stražnjih kotača koji se tek dijeli na zadnjem ovjesu.Znači kad se aktivira sustav ABS- elektronika ne raspodjeljuje silu kočenja na stražnjim kotačima več ih koči jednakom silom.Raspodjeljuje jedino silu na prednjim kotačima.Što se tiče gušenja snage motora toga ovdje nema jer sustav ABS-a nije elektronski povezan sa računalom motora,jedino preko zajedniče sabirnice za očitanje grešaka putem OBD-a.Ponavljam ovo vrijedi za 850-ke a mislim i za S70,V70 prve generacije.Vjerujem da je u 40-kama to drukčije riješeno ponajviše s toga što 40-ke koriste koliko je meni poznato sustav od Boscha dok mi na 850-kama imamo sustav ATE.Što se tiče r-ova i njegove špere stoji ono kaj je naveo T-code

_________________
850 T-5 lpg
850 TDI-ČAĐO (Više ga nimam)

WG-tjuner
Raskapam tuđe 850-ke ko da su moje!
Koji puta uspijem nešto i popraviti!

Ok, moram prizanti da nisam znao kako TRACS funkcionira. Pa eto, da se ispravim..

TRACS je također banana bez dobrih guma. Ako nema trakcije, zaustavljat će kotač do te mjere da ostaješ na mjestu.

Drugim riječima, isti efekt, bez obzira guši li motor ili kotač

_________________
"Svi imaju pravo na mišljenje i svi ga imaju pravo izreći, ali ako iznosite mišljenje o temi o kojoj pojma nemate, onda dozvolite i drugima, koji o tome nešto znaju da vam kažu da ste budala."

Ovu temu započeo sam jer nemam TRACS i zanimala su me iskustva onih koji ga imaju. Prije toga pročitao sam ono što mi je bilo dostupno i zaključio sljedeće (naravno, ako je nešto pogrešno slobodno ispravite):

EDS (EDL) – Elektronische Differential Sperre (Electronic Differential Lock)
Preduvjet je da vozilo ima ugrađen ABS čije senzore koristi. Koči pogonski kotač koji proklizava, a posljedica je da vučnu silu ostvaruje drugi pogonski kotač koji ima bolji kontakt s podlogom. Koristan je isključivo za kretanje u otežanim uvjetima vožnje (snijeg, led, blato, uzbrdica), ali ne doprinosi stabilnijoj vožnji u zavojima. Automatski se isključuje na brzinama iznad 40 km/h.

ASR – Antriebs Schlupf Regelung (Acceleration Slip Regulation)
Preduvjet je da vozilo ima ugrađen EDS. Također koristi ABS senzore i koči pogonski kotač koji proklizava (dakle EDS je dio ASR-a). Uz to djeluje i na smanjenje snage na pogonskim kotačima kašnjenjem iskre na svjećici (starije generacije) i/ili oduzimanjem gasa (novije generacije kod vozila koja imaju drive-by-wire). Kako je ASR «nadogradnja» EDS-a, osim što olakšava kretanje također doprinosi stabilnijoj vožnji u zavojima (npr. ubrzanje prilikom izlaska iz zavoja na klizavoj podlozi). Može se isključiti.

ESP (DSC) – Elektronische Stabilitäts Programm (Dynamic Stability Control)
Preduvjet je da vozilo ima ugrađen ASR. Osim senzora ABS-a koristi još i gomilu drugih (npr. nadzire čak i kut upravljača). U slučaju zanošenja vozila – ne proklizavanja već klizanja (npr. prebrz ulazak u zavoj ili iznenadan nailazak na led) selektivno koči jedan ili više kotača i/ili smanjuje snagu kako bi se vozilo koje klizi vratilo na putanju. Može se isključiti.

Svaki proizvođač ima svoje komercijalne nazive, pa ih ima i Volvo:
EDS – TRACS (Traction Control System)
ASR – STC (Stability and Traction Control)
ESP – DSTC (Dynamic Stability and Traction Control)

Stari AWD modeli (850 i 70) imali su naprijed TRACS, a natrag klasičnu šperu, za nove ne znam.

Rezime:

Svi ovi sustavi temelje se na ABS-u čija su nadogradnja, a evolucija išla je u pravcu ABS – EDS – ASR – ESP. Svaki novi sustav predstavlja nadogradnju onoga prethodnog i sadrži ga.

Ako bi se gledala funkcija, onda je EDS kontrola proklizavanja, ASR kontrola trakcije, a ESP kontrola stabilnosti. Dakle, EDS pomaže samo kod kretanja, ASR kod kretanja i ubrzavanja u vožnji, a ESP kod kretanja, ubrzavanja u vožnji i nekontroliranog klizanja vozila.
Mislim da ovdje leži uzrok nezadovoljstva nekih forumaša TRACS-om. Momci voze malo žešće (a kako bi drukčije vozili turbake) i veselila bi ih kontrola trakcije kad nagaze svojih 200+ konjića i žele ubrzati na izlasku iz krivine. A imaju prednji pogon...
Drugim riječima, TRACS je ipak samo EDS, a oni od njega očekuju da bude ASR.

Za kraj treba reći da svi ovi sustavi ne mogu stvoriti ili povećati trakciju, već samo pokušavaju spriječiti njezin gubitak (i kao posljedicu poremećenu dinamičku stabilnost vozila). Zato su dobre gume zakon.

_________________
You buy a BMW when you want to be somebody.
You buy a Mercedes when you are somebody.
You buy a Volvo when you don't care.

Mrky, uzmi slobodan dan, dodji u Karlovac, donirat cu ti svoj auto na cijeli dan i isprobavaj TRACS do mile volje. Moja neimpresioniranost TRACSom je rezultat niskih ocekivanja i sukladno tome i rezultata unutar granica istih. Nema to nikakve veze sa 200+ KS, vec sa cinjenicom da u stvarnom zivotu nisam bio u situaciji gdje mi je pomogao.

_________________
Volvo S40 1.8, wine red, 1996.; 2000. - 2006.
Volvo 850 T5R, yellow, 1995.; 2006. - 2008.
Volvo 850R estate, red, MANUAL!!, 1996.; 2008. - 2012.
Volvo S80 T6, 2002.; 2009. - 2012.
Volvo V70 2.4 20v 2001.; 2012. - 2013.
Volvo S80 2.5d, 1999.; 2012. - ...

Zadnjom rečenicom si sve rekao i dao si si odgovor na pitanje .

_________________
"Svi imaju pravo na mišljenje i svi ga imaju pravo izreći, ali ako iznosite mišljenje o temi o kojoj pojma nemate, onda dozvolite i drugima, koji o tome nešto znaju da vam kažu da ste budala."

U potpunosti se slažem

_________________
850 T-5 lpg
850 TDI-ČAĐO (Više ga nimam)

WG-tjuner
Raskapam tuđe 850-ke ko da su moje!
Koji puta uspijem nešto i popraviti!

Kotlovina uključena u ponudu?

_________________
You buy a BMW when you want to be somebody.
You buy a Mercedes when you are somebody.
You buy a Volvo when you don't care.